Отправлено: 11.08.07 22:54. Заголовок: Формат: pdf vs djvu

Как и, наверно, передо многими, передо мной встал вопрос, что предпочесть: pdf или djvu.

Собственно, у формата djvu одно преимущество: маленький размер файлов. Во-многом это преимущество скрадывается тем, что за сжатие графики приходится платить потерей качества.

С другой стороны, pdf - это промышленный формат "по умолчанию", во-первых. Во-вторых, с файлами pdf можно работать как с бумажными книгами: делать закладки, пометки и проч. И в-третьих, pdf не жмет файлы.

Поэтому, на мой взгляд, абсолютный приоритет при создании электронных книг должен быть у формата pdf.

 Отправлено: 12.08.07 07:55. Заголовок: Re:

Если сделать чёрно-белый PDF, то особой разницы по размеру с Дежавю и не будет. Не говоря уж о текстовом PDF. Сжатие там есть, но без потери. Кроме того, в PDF можно подложить под отсканированное изображение текстовый слой, что позволяет пользоваться поиском. Просматривать онлайн отдельные страницы можно и в том, и в другом форматах. Так что неясно, какие преимущества у Дежавю.?

 Отправлено: 12.08.07 10:25. Заголовок: Re:

Вот я и говорю, что никаких.

Между тем, это весьма важный момент, т.к. многие пользователи (и я вначале, чего уж) стали предпочитать djvu.

 Отправлено: 12.08.07 17:02. Заголовок: Re:

По моему мнению, djvu ничем не выигрывает. Я делаю djvu просто потому, что снес с компа Acrobat Professional. Вот сегодня снова поставил его, но т.к. я сравнительно недавно начал делать эл. книги, то с Акробатом не очень знаком. Например, я не знаю, как пронумеровать страницы (так, чтобы сохранилась оригинальная пагинация с римскими и арабскими цифрами), не знаю, как сделать оглавление. Может, кто подскажет.

 Отправлено: 12.08.07 18:24. Заголовок: Re:

Cayphensis пишет:

цитата:

По моему мнению, djvu ничем не выигрывает

1. Это общепринятый формат.

2. Работа как с электронными книгами.

3. Оригинальная пагинация где? В новых Акробатах (с 7), когда создается файл из нескольких графических файлов, их названия становятся bookmarks. Оч. удобно для навигации.

4. В Акробате не теряется качество изображения.

 Отправлено: 12.08.07 19:43. Заголовок: Re:

Понятно. Вопрос такой. Во многих изданиях введение пронумеровано римскими цифрами, а сам текст - арабскими. Можно ли сделать так, чтобы такая пагинация была бы и в pdf?

 Отправлено: 12.08.07 22:46. Заголовок: Да, можно

Надо загрузить файл в Акробат и нажать слева закладку "Pages" слева. Появится список страниц: уменьшенные их изображения с номером под каждым. Выбираем первую страницу, кликнув по её изображению левой кнопкой мыши. Листаем вниз список с помощью клавиши PgDn. При нажатой клавише Shift кликаем левой кнопкой мыши по изображению последней страницы. Теперь у нас выделен диапазон страниц. Кликаем по любому изображению выделенного диапазона страниц правой кнопкой мыши. Появляется меню. Выбираем из меню пункт "Number Pages". Появляется диалог. Выбираем в нём стиль (римские цифры) и с какого номера начинать нумерацию. Нажимаем кнопку OK.

Или в меню Advanced можно выбрать пункт Number Pages. Появится тот же диалог.

regards,
aeg

 Отправлено: 12.08.07 23:28. Заголовок: Re:

a_e_g
Спасибо! Получилось!

 Отправлено: 12.08.07 22:15. Заголовок: Re:

Я не очень понимаю о какой нумерации в Акробате идет речь. Если список страниц для навигации - конечно нет.

 Отправлено: 12.08.07 22:52. Заголовок: Re:

Речь идёт о страницах, на которые можно перейти по команде Go To Page(Ctrl+Shift+N), задав их номер. Если нумеровать часть страниц римскими цифрами, то можно перейти и на них, задав, например, XVIII в качестве номера страницы.
?regards,
aeg

 Отправлено: 12.08.07 22:29. Заголовок: Re:

Постараюсь объяснить.




На картинке показана панель Акробата. Открыта страница 2. Однако в бумажном издании эта страница имеет другой номер, выраженный римской цифрой I. Можно ли сделать так, чтобы такая нумерация как-то отображалась и на панели Акробата?

Прошу прощения, если задаю глупые вопросы. Просто мне кажется, что я как-то видел такое, но, возможно, я ошибаюсь.

 Отправлено: 14.08.07 10:35. Заголовок: PDF vs. DJVU - краткое сравнение

PDF vs. DJVU - краткое сравнение:

1) Сильные стороны PDF.
- Текст
- Графика с заданной степенью сжатия. Легко извлекается без потерь качества в отдельные растровые изображения.
- Возможность складировать в один файл-контейнер разные форматы.
- Гиперлинки и т.п.

2) Слабые стороны PDF.
- размер файлов, содержащих растровые изображения
- если использовать компрессию jb2 (аналог дежавю-сжатия), то при открытии файлы сильно загружают комп. Например, работать с гуглевскими книгами, сжатыми подобной компрессией,очень некомфортно - процессор Athlon 64 3000+, а листаются такие книги с очевидным притормаживанием.

3) Сильные стороны DJVU.
- Размер. При хорошем контрастном скане экономия в размере по сравнению с Tiff G4 - до 5-7, порой до 10 раз. Цветное изображение хорошего качества тоже можно ужать практически без визуальных потерь качества раз в 5-10 по сравнению с джепегом. Огромные карты (скажем, 8000х6000 точек) ужимаются до 200 килобайт, и при этом читабельны.
- Текстовый слой можно интегрировать в дежавю. Правда, "одним нажатием кнопки" этого не сделать, требуется доп.софт.
- Гиперлинки
- Очень "легкий" даже для медленных компов.

4) Слабые стороны DJVU.
- Может делать ошибки при кодировании (подмена "Н"-"И" и другие подобные). Как правило, это связано с плохим качество исходника (разрешение меньше 300 dpi) и "агрессивными" установками профиля кодирования. Скан в 400dpi и "нормальные" установки проблем с подменой символов не создают.
- Перед конвертацией сканированных изображений им требуется спец.обработка, иначе резко ухудшается качество djvu-картинок.

Не вижу никаких проблем в том, чтобы для одной книги создавать оба файла, и PDF, и DJVU и не заниматься спорами на "религиозные" темы, кто там лучше и сильнее, слон или кит.

Я сам из-за "легкости" при просмотре предпочитаю дежавю.
Многие до сих пор платят за скачанные мегабайты, и для них djvu пока что просто панацея. Когда ситуация с коннектом изменится, дежавю несомненно утратит часть своей популярности.

 Отправлено: 14.08.07 13:36. Заголовок: Re:

Bewerr пишет:

цитата:

3) Сильные стороны DJVU. - Текстовый слой можно интегрировать в дежавю. Правда, "одним нажатием кнопки" этого не сделать, требуется доп.софт.

В Акробате тоже можно интегрировать текстовый слой, полученный при встроенном распознавании.

цитата:

- Гиперлинки

В Акробате можно делать и гиперлинки, и выполнение по событию действий, и на Яве писать макросы.

цитата:

4) Слабые стороны DJVU.

Файнридер его напрямую не читает. В отличие от PDF. Можно, конечно, сохранить страницы в BMP, но руками это делать долго. Хотя можно на Visual Basic написать программу и воспользоваться компонентой от Дежавю, чтобы автоматически листались страницы и каждая сохранялась. Я пробовал - работает.

И ещё смартфоны Дежавю не читают. Нужно для каждой модели программу искать. У PDF с этим проще.

Так что лучше оба формата. И текстовый, если возможно.

 Отправлено: 14.08.07 15:44. Заголовок: Re:

a_e_g пишет:

цитата:

Файнридер его напрямую не читает. В отличие от PDF. Можно, конечно, сохранить страницы в BMP, но руками это делать долго. Хотя можно на Visual Basic написать программу и воспользоваться компонентой от Дежавю, чтобы автоматически листались страницы и каждая сохранялась. Я пробовал - работает.

Какой BMP, зачем BMP...
DjvuSmall 0.3.1 скачать
Извлекает в Tiff G4 пакетно.

 Отправлено: 14.08.07 15:44. Заголовок: Re:

a_e_g пишет:

цитата:

Так что лучше оба формата. И текстовый, если возможно.

И я о том же

 Отправлено: 14.08.07 12:25. Заголовок: Re:

Попробуйте сделать в djvu закладку или комментарий

 Отправлено: 14.08.07 15:41. Заголовок: Re:

pantoja пишет:

цитата:

Попробуйте сделать в djvu закладку или комментарий

Не будем придираться, тем более что я написал:
PDF - гиперлинки и т.п.
а про DJVU я упомянул только гиперлинки.

 Отправлено: 14.08.07 17:41. Заголовок: Re:

Споры о форматах, об антивирусах и т.д. напоминают мне споры остроконечников с тупоконечниками в Лилипутии. Все форматы хороши. Выбирай на вкус. Только делай книжки.